La Doua Dans l'Oeil
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Code promo Nike : -25% dès 50€ d’achats sur tout le site Nike
Voir le deal

forward or backward ?

3 participants

Aller en bas

forward or backward ? Empty forward or backward ?

Message  Adrien Jeu 27 Nov - 11:52

Lorsque l'on cherche à choisir un modèle optimal, on teste l'impact des variables (censées être) explicatives en fonction de critères ( AIC, BIC, test LRT,...) qui permettent de déterminer si le paramètre ajouter suffisamment plus d'information au modèle pour qu'il soit intéressante de le complexifier.

Deux grandes méthodes existent pour rechercher le meilleur modèle :
partir du plus simple au plus complexe : forward
partir du complexe au plus simple : backward
dans les deux cas, on avance pas à pas (paramètre par paramètre)

Selon vous, quelle méthode est à privilégier ?
Adrien
Adrien
Squatteurs
Squatteurs

Nombre de messages : 398
Age : 41
Niveau et domaine de formation : Doctorant Ecologie (LBBE)
Etablissement : UCB Lyon1
Date d'inscription : 08/10/2007

https://ladoua.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

forward or backward ? Empty Re: forward or backward ?

Message  nik Jeu 27 Nov - 12:27

Aucune des deux...c'est suivant les données. Smile
On peut aussi faire les deux. En tout cas il faut déjà regarder que le modèle complet ajuste bien les données (prérequis de l'AIC).

nik
Bavard
Bavard

Nombre de messages : 57
Niveau et domaine de formation : Doctorat Ecologie
Etablissement : UCB Lyon1
Date d'inscription : 22/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

forward or backward ? Empty Re: forward or backward ?

Message  Adrien Ven 28 Nov - 11:52

nik a écrit:Aucune des deux...c'est suivant les données. Smile
oui je suis complètement d'accord avec toi...
mais :
En tout cas il faut déjà regarder que le modèle complet ajuste bien les données (prérequis de l'AIC).
c'était un peu là où je voulais en venir !

Dans le cas d'un modèle mal ajusté aux données, on parle d'un problème de manque de puissance avec fort risque de ne pas rejeter une hypothèse nulle à tord (risque beta).

Dans ce cas....
comment tester ton modèle ?
(tu me diras s'il est mal ajusté, pourquoi le tester ... ?)
Adrien
Adrien
Squatteurs
Squatteurs

Nombre de messages : 398
Age : 41
Niveau et domaine de formation : Doctorant Ecologie (LBBE)
Etablissement : UCB Lyon1
Date d'inscription : 08/10/2007

https://ladoua.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

forward or backward ? Empty Re: forward or backward ?

Message  nik Dim 30 Nov - 23:39

tu me diras s'il est mal ajusté, pourquoi le tester

Exactement, et comme je l'indiquais c'est un des prérequis de l'AIC. Donc si ton modèle ajuste mal...il faut modifier l'approche en amont des stats. Ou se contenter de stat bien plus simple mais qui répondent aussi à des question plus simples Smile

nik
Bavard
Bavard

Nombre de messages : 57
Niveau et domaine de formation : Doctorat Ecologie
Etablissement : UCB Lyon1
Date d'inscription : 22/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

forward or backward ? Empty Re: forward or backward ?

Message  Margaux Dim 24 Mai - 18:18

Et comment on fait pour regarder si le modèle est bien ajusté aux données ?
Margaux
Margaux
Squatteurs
Squatteurs

Nombre de messages : 157
Niveau et domaine de formation : Master2 neurosciences (recherche)
Etablissement : UCB Lyon1
Date d'inscription : 21/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

forward or backward ? Empty Re: forward or backward ?

Message  nik Lun 25 Mai - 0:01

Salut,

la première chose est un graphique des valeurs prédites en fonction des observées. Ensuite un examen des résidus et des leviers est absolument nécessaire pour tout modèle qui se respecte. R dispose de tous les outils nécessaire pour ça. Je précise que les mesures type R², pseudo-R² de McFadden... sont utiles pour juger de l'adéquation globale mais certainement pas suffisante.

nik
Bavard
Bavard

Nombre de messages : 57
Niveau et domaine de formation : Doctorat Ecologie
Etablissement : UCB Lyon1
Date d'inscription : 22/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

forward or backward ? Empty Re: forward or backward ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser